Allah'ın yaptığı blöf

Tüm dinlerin masaya yatırıldığı ve geniş kapsamda incelendiği bölüm. Dikkat! Bu bölüm dini inancınızı zedeleyebilir ve direncinizi kırabilir.
Kullanıcı avatarı
Engse Hohol
Üye
Mesajlar: 243
Kayıt: 15 Ağu 2011, 23:13
Felsefe: Ateizm

Allah'ın yaptığı blöf

Mesaj gönderen Engse Hohol » 31 Eki 2011, 15:25

Araf süresinin bütünlüğü içinde İblis'in cennetten kovalmasını ya da kovulmuşcasına adem ile havva'ya, Allahın yaptığı bülöfü inceleyelim.

Araf 10-11; Sizi yeryüzüne yerleştirdik ve orada size geçim kaynakları kıldık ve sizi yarattık sonra size şekil verdik. Sonra meleklere: Ademe secde edin dedik. İblis hariç secde ettiler. O, secde edenlerden olmadı.

Araf 12-13; Allah buyurdu: Sana emrettiğim zaman, seni secde etmekten men eden nedir? İblis: Ben ondan hayırlıyım, beni ateşten onu topraktan yarattın dedi. Allah buyurdu: Öyleyse oradan in, artık senin kibirlenmen olmaz. Hemen çık cennetten (oradan). Muhakkak ki sen alçaklardansın.

Burada Araf 12-13 ile Araf 20-21 ulay Taha 120-121 ayetleri arasındaki bülöfün içeriği şudur;

Araf 12 ile 13 ncü ayetlerde Ellah, İblisi cennetten kovmuş gözüküyor ançıp(ama) aslında kovmuyor, tıpkı bir senaryo gibi adem ile havva'ya bülöf olsun diye iblisi kovmuş gösteriyor. Aslında İblisi cennette saklıyor. Sonra Adem ile Havva, Cennette sere serpe yerleşmiş olarak dingince yaşarlar iken, İblis yeniden ortaya beliriyor. Oysa Ellah, Ademi yarattığında, secde emrini yerine getirmediği için İblisi cennetten kovmuştu araf 12-13 ncü ayetlerinde. Ançıp görülüyor ki kovmamış, saklamış azu(veya) gizlenimini sağlamış İblis'in cennetin bir köşesinde.

Araf 20-21; Derken şeytan, birbirine kapalı ayıp yerlerini kendilerine göstermek için onlara vesvese verdi ve: Rabbiniz size bu ağacı sırf melek olursunuz veya ebedi kalanlardan olursunuz diye yasakladı, dedi ve onlara: Ben gerçekten size öğüt verenlerdenim, diye yemin etti.

Taha 120-121; Derken şeytan onun aklını karıştırıp "Ey Adem, sana ebedilik ağacını ve sonu gelmez bir saltanatı göstereyim mi" dedi ve nihayet ondan yediler. Bunun üzerine kendilerine ayıp yerleri göründü.

İşte yeniden cennette beliren İblisin konuşuğu. Adem ile Havva, bu konuşanın İblis olduğunu henüz bilmiyor olmalılar. Öğrendiklerinde ise iş işten geçmiş olacak. Demekki İblis, hiçbir oğur(zaman) Cennetten çıkmamıştır. Ya da çıkmıştır sonra Ellah, İblisi tekrar cennete almıştır ançıp Adem ile Havva'ya haber etmemiştir. Bu durumda allah, kendi varlığının azu özelliğinin diriler tarafından bilinmesine, şeytan ile uzlaşı yaparak erişmiştir taa enbaşından ulayu(ve de) anlaşılan o ki islamda, Allh'ın yalnıklar(nas)a gereksinimi, yalnıkların allah'a olan gereksinimi'nden daha çoktur. Yoksa bu senaryoyu ya da bülöfü niye yapsın!
Uğrola.
ResimResim
En yoğun materyalist din islamdır; Sünneti seniyye, Hacerul esvet, Tabiin, Kabe, Kurban

kemalistcan
Admin
Mesajlar: 1058
Kayıt: 12 Ağu 2011, 22:34

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen kemalistcan » 18 Tem 2012, 16:04

Araf 20-21; Derken şeytan, birbirine kapalı ayıp yerlerini kendilerine göstermek için onlara vesvese verdi ve: Rabbiniz size bu ağacı sırf melek olursunuz veya ebedi kalanlardan olursunuz diye yasakladı, dedi ve onlara: Ben gerçekten size öğüt verenlerdenim, diye yemin etti.

Taha 120-121; Derken şeytan onun aklını karıştırıp "Ey Adem, sana ebedilik ağacını ve sonu gelmez bir saltanatı göstereyim mi" dedi ve nihayet ondan yediler. Bunun üzerine kendilerine ayıp yerleri göründü.
Birbirlerinin "ayıp" yerlerini görseler ne olur görmeseler ne olur? Neyin ayıbı? Bunlar eş değil mi? Onlardan başka kimse yok doğrusu. Ayrıca orası cennet değil mi? Günde 72 huri, memeleri yeni tomurcuklanmış kızlar, gılmanlar yok mu orada?

Ayrıca onlar ne bilsin sonlu ya da sonsuz yaşamı; ilk değil mi onlar?

Ayrıca Engse Hohol'un dediği gibi hani kovulmuştu kerata? Hadi kovamadın; yiğitlike leke sürdürmemek için Adem ile Havva'yı harcamak niye? Kendi aranızda hal yoluna koysanıza!
"Tarih bize öğretir ki, bütün dinler, milletlerinin cehaletinden faydalanarak, utanmaksızın Tanrı tarafından gönderildiklerini söyleyen adamlar tarafından tesis olunmuştur."
Kamal ATATÜRK

Kullanıcı avatarı
Q_continuum
Admin
Mesajlar: 588
Kayıt: 16 Ağu 2011, 10:03
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Q_continuum » 19 Tem 2012, 17:14

Takiyenin nereden miras kaldığı anlaşıldı. Sahtekar tanrının sahtekar peygamberlerinden sahtekar müritlerine!...
"Bağnazın zihni gözbebeği gibidir. İçine ne kadar çok ışık tuttarsanız o kadar çok daralır", Oliver Wendell Holmes, [1841-1935].

Kullanıcı avatarı
Engse Hohol
Üye
Mesajlar: 243
Kayıt: 15 Ağu 2011, 23:13
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Engse Hohol » 08 Ağu 2013, 09:43

yasak ağaç başından beri bülöftü. çünkü adem ile havva bir erkek bir dişi, hazırda cinsellikleri etkin ama ürevsel değiller, allah yasaklamış. geçici süreliğine yasakladığını allahın bir kendisi biliyor anlaşılan. cinsel birleşme ile karı koca olmalarının önünde tek engel, cinsel organlarının farkına varamamaları. şeytanı kullanarak tasarlanan o öykü, o işi hallediyor işte. allah adem ile havva'yı birbirine eş yapıyor ama "hadi gidin organlarınızla sevişin ve çoğalın" demiyor, hatta cennetin dış görüntüsünü cazip kıldığından adem ve havva, cinsel çekiciliklerinin ayırdında değiller. madem üremeyeceklerini istiyordu allah, niçin bu iki insanı birbirine eş yarattı cennette? cinselliklerinin farkında olmayan bir çift cennette birleriyle niçin eşleştirildi? cennette eş olmanın amacı neydiki, yasak ağaca dokunmadan önce? dahası şeytan, üreme organlarının işlevini ve o ağaçtan tattıklarından sonra adem ve havva'da cinsel farkındalık etkinleşmesini nereden biliyordu?

adem ve havva'nın cinsel ilişkide bulunmaları şeytan sayesinde çünkü şeytan olmasaydı insanlık cinselliğinin farkına varamayacaktı, adem ve havva cinselliklerini keşfedemeyeceklerdi, insan sopu olmayacaktı. ya bülöf baştan belliydi, ya da şeytan allahın dar ülküsünü genişletti. allah adem ve havva'yı eş yapıp cinselliklerinin farkında olmalarını istememesi, tatmaları halinde cinselliklerini keşfetmelerine sebep olacak o ağacı onlara yasaklaması, şeytan'ın ülküsüne dar gelmiş olabilir. şeytan'ın cinselliğin ve üremenin ne olduğunu biliyormuş duygusunu bir ben seziyor olamam heralde.
ResimResim
En yoğun materyalist din islamdır; Sünneti seniyye, Hacerul esvet, Tabiin, Kabe, Kurban

Kullanıcı avatarı
Tumagü
Üye
Mesajlar: 83
Kayıt: 05 Kas 2011, 13:17

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Tumagü » 11 Ağu 2013, 12:47

Engse Hohol yazdı:yasak ağaç başından beri bülöftü. allah adem ve havva'yı eş yapıp cinselliklerinin farkında olmalarını istememesi, tatmaları halinde cinselliklerini keşfetmelerine sebep olacak o ağacı onlara yasaklaması, şeytan'ın ülküsüne dar gelmiş olabilir
Oradaki şeceret (شجرة), teşvik (شج) edici bir ağaç.
Arapça'da adem, dem (دم) sözcüğünden gelir,
dem sözcüğünün başına elif harfi ile a-dem (آدم) kanlanan-kanlaşan anlamlarına gelir.

Adem ve zevci, maddenin sıfır noktası değildir, canlılığın sıfır noktasıdır, kanlı canlıların ilk örneğidirler. Canlılığın özgürlük kazanma serüveni şeceret ile betimlenmiş olsa gerek. Canlı ve cansız ayırımında bireyin kendi kendisinin efendisi olma aşamasında Şeytan'ın erdemsiz davrandığını düşünüyorum. Olasılıkla Allah, Adem ve Zevc'ini özgür yaşama salacaktı fakat şeytan, planda değişikliğe sebep olup esnek bir yaklaşımla, Allah'ın başka bir planı yürürlüğe koymasını tetiklemiştir belkide.
Resim

Kullanıcı avatarı
Engse Hohol
Üye
Mesajlar: 243
Kayıt: 15 Ağu 2011, 23:13
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Engse Hohol » 12 Ağu 2013, 00:30

değerli Tumagü, "dem" sözcüğü İbranice'de "kan" anlama gelen dam sözcüğü ile eş kökenlidir önen.
ibranice "dam" sözcüğü, Akatça dāmu sözcüğü ile eş ve anlam kökenlidir. ortak noktaları Adapa efsanesi...
ayrıca "Sanskritçe dhámi veya dhamáni "nefes, soluk, üfleme" sözcüğü ile eş kökenlidir".
ResimResim
En yoğun materyalist din islamdır; Sünneti seniyye, Hacerul esvet, Tabiin, Kabe, Kurban

Kullanıcı avatarı
Tumagü
Üye
Mesajlar: 83
Kayıt: 05 Kas 2011, 13:17

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Tumagü » 18 Ağu 2013, 14:59

Sanskritçe, Akatça, Arapça... demek istediğim şey, kan sözcüğü ile bir özne tarif ediliyor ve bu özne insan değil. İslam fıkhı a-dem sözcüğünü insan olarak bir özne algılıyor. Kan, islam fıkhı için şuursuz bir madde şu an için ama onlar yanılıyorlar. Dönemin arap dili ve kültürü gereği olmuştur belki tam bilemiyorum, kur'an içeriğindeki mesajları Allah adındaki Tanrı'ya yönelterek kutup çatışmasına neden olmuşlar. Tanrısal esin kur'an'da, insan bedeninin yani özel adlı kişilerden özne olarak benimsetmiyorum. Özne olarak işaret noktası insan karakterleridir bana göre.
Resim

Kullanıcı avatarı
Engse Hohol
Üye
Mesajlar: 243
Kayıt: 15 Ağu 2011, 23:13
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen Engse Hohol » 23 Ağu 2013, 01:01

kan sözcüğüne adem öznesi demekle çelişkidesin sevgili Tumagü.
ademin eşi de ayrı bir özne ona bakarsan.
alyuvar ile akyuvarların adem ve eş'i olduklarını söylemezsin umarım.
ResimResim
En yoğun materyalist din islamdır; Sünneti seniyye, Hacerul esvet, Tabiin, Kabe, Kurban

mercanbal

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen mercanbal » 07 May 2014, 13:26

Q_continuum yazdı:Takiyenin nereden miras kaldığı anlaşıldı. Sahtekar tanrının sahtekar peygamberlerinden sahtekar müritlerine!...
olmayan tanrı sahtekarlık yapamaz, olmayan peygamber sahtekarlık yapamaz..

Kullanıcı avatarı
KRALMAS
Admin
Mesajlar: 917
Kayıt: 11 Ağu 2011, 21:44
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın yaptığı bülöf

Mesaj gönderen KRALMAS » 07 May 2014, 16:49

mercanbal yazdı:olmayan tanrı sahtekarlık yapamaz, olmayan peygamber sahtekarlık yapamaz..
Ama olmadıkları halde, varmışlar gibi davranan ve bu tarz saçmalıkları "çok mantıklıymış" gibi kabul edip, bir de utanmadan inanmayanlara da zorla, tehditle dayatan bir gruh var. Ne kadar etki, o kadar tepki.

Cevapla

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir